吴德铨：猎问（wèn）第一发。任正非近日对脸（liǎn）书稳定币Libra的一（yī）席话（huà），事实上也是国内业界在思考的问题：面对海啸般袭来的Libra，中国能否以国家力量搞中国（guó）版的（de）Libra？Chinaledger技术委（wěi）员会（huì）主任、上交所（suǒ）前总（zǒng）工程师（shī）白硕在（zài）
杭州表示，只有中国有能力做出一个与（yǔ）Libra类似的东西（xī），中国是全球唯一的（de）有能力的应对（duì）者。这（zhè）里（lǐ）有一个关于伦理的疑虑（lǜ），主权
数字货币尚无成功先（xiān）例，Libra也并（bìng）非美国政府保证的（de）项目，我们以国（guó）家力量搞中国版Libra会（huì）不会（huì）被全球用户、市（shì）场认可？因为不清（qīng）楚任正非所（suǒ）说国家力量的含义（yì），他的话对错（cuò）且不论（lùn）。就这一伦理（lǐ）问题，您怎么看（kàn）待？
蔡维德：在（zài）回答（dá）这个问题之前我（wǒ）想先讲一下，你今天晚上问的九个问（wèn）题（tí），里面（miàn）至少有四五个（gè）问（wèn）题是非常难的。而（ér）且，难到我想可（kě）能许多国家的央行或者是经济学家或是
区块链（liàn）专家，都（dōu）很难回答。问题比较难，解（jiě）释起来比较长，所以有的时候会有比较长（zhǎng）的长篇（piān）大论。
我们讲到这个主权货币（bì）。主权区块链或者主权货币，到现在还没有（yǒu）成功案例（lì）是因为数（shù）字法币系统太过庞大（dà）、复杂（zá），一个央行的数字法币系统，能够接（jiē）商业银行和
金融机构，这样（yàng）的系（xì）统需要有许多年才能建立起来，不是一两年（nián）就可以。
现在世界各国的央行系统都是经（jīng）过（guò）非常多年才慢慢建立起来的，所以说，今天我们要做（zuò）一个数字（zì）法币（bì），做数字法（fǎ）币容易，但是要把各（gè）样的通道打通（tōng），需要非常多年（nián）的。这不是一个很短的计划。
我（wǒ）们不要忘记像（xiàng）英国央行，它是采取（qǔ）的（de）大央行主义，把部分商业银（yín）行的（de）生意或者业务搬到央行（háng）里去。这大大增加央行系统的需（xū）求和复（fù）杂度，会使数（shù）字法币的发行要缓慢得多（duō）。所以，在2018年初，英（yīng）国央（yāng）行宣布放弃（qì）数字（zì）法币，专做（zuò）研（yán）究，在（zài）这段时间之内，英国继续提出他们各样（yàng）的模式及项（xiàng）目。
但（dàn）是在2018年7月产生了（le）一（yī）个全新（xīn）的做法，由（yóu）美国IBM公司所创。我们知道IBM公司既不是（shì）央行，也（yě）不是商业银行，可是却（què）发（fā）的一（yī）个数字稳定币，而且（qiě）居然美国（guó）政府的FDIC（美国联邦（bāng）存款保险（xiǎn）公司）愿意担（dān）保，所以（yǐ）这一下之间他发的稳定币（bì）就（jiù）与法币挂（guà）钩，而且（qiě）有（yǒu）政府担（dān）保，所以实质（zhì）上就变成一个数字法（fǎ）币（bì）。
2018年8月IBM公司（sī）的一个（gè）数字法币研究员，事实上（shàng）也是新加坡央行的（de）前高（gāo）管发表演说，IBM这个（gè）就是数（shù）字法币，在各方面来讲它就（jiù）是数（shù）字法币（bì）。所以一（yī）下之间数（shù）字法币（bì）由（yóu）央行（háng）出，突然（rán）转成由（yóu）民间出，而美（měi）国政府也认。这（zhè）就成了世界第（dì）一个数字法币的模（mó）型。但如果我们看一下这（zhè）个数字法币（bì）模型，跟当初2015年2016年英国央行所说（shuō）的数字法币大不相同。
因为原来是说由央行（háng）出，而且全部保证，这次呢，是由民间出，但是有政（zhèng）府（fǔ）保证，都是法币。如果你拿一个（gè）数字美元，IBM出（chū）的数（shù）字美元或者央行出的数字美元，实际（jì）上都跟（gēn）一块纸钞美金是一样等价的。
所以就创出（chū）一个完全新型的数字法币模型（xíng），不要（yào）央行这么（me）多（duō）业务（wù），只做（zuò）支付（fù），只做跨（kuà）境支付，其（qí）他的功（gōng）能（néng）不要了，不需要处（chù）理其他的功能（néng）。这样（yàng）一个数字法币的系统（tǒng）比央行（háng）数字法（fǎ）币系（xì）统要小得多，而且是（shì）在一定范围里面用，可以（yǐ）算是一种实验系统。而（ér）且，这样的系统也可以跟现有的央行系统衔接，只（zhī）要把支付关口打开，就可（kě）以跟（gēn）现有的央行系统连（lián）接作业。
而这样的用区块（kuài）链的数字法币系统（tǒng），它的结构跟传统（tǒng）的（de）央（yāng）行系统是不一样的，如果（guǒ）我们（men）一开始就想要把区（qū）块链系统放在现在央（yāng）行里面，会变（biàn）成四不像（xiàng），非（fēi）常麻（má）烦。所以，这是美国政（zhèng）府或者IBM公司非常有智慧的一个数字货币战略。因为各个央行都可能（néng）花了四五十年的（de）时间来建立现在的（de）央行（háng）系统，要改起来真是非常头（tóu）痛。
在软件工（gōng）程里面，这样（yàng）的系统是不值得改的，如（rú）果要换的话，需（xū）要重新（xīn）建立。所以IBM公（gōng）司这（zhè）个（gè）想（xiǎng）法就是一个捷径，也是一个比较实（shí）际的路（lù）线。
这（zhè）样的路线也用于后（hòu）来（lái）在2019年2月摩根大通银行发行银行的（de）稳定币。当（dāng）时摩（mó）根（gēn）大通出来讲的时候也震动了（le）世界的（de）银（yín）行、央（yāng）行，因为摩根大通是（shì）一个非常（cháng）重要的银行，而（ér）且它发币的时候是世界第一个银行发（fā）币，轰动了金融界。
后来脸书又马上宣布，可是宣布（bù）的时候，好（hǎo）像只有投资界（jiè）人轰动，金融（róng）界或者央行（háng）大家都没讨论，好像没事（shì）情一样。过了不久，又有14家国际银行发行USC（Utility Settlement Coin，公共事业结算（suàn）币），后（hòu）来（lái）Visa也开（kāi）始出他（tā）们的（de）数字法币。这些都属于小型的数字法币。
我在过去许多（duō）时候（hòu）都提到，稳（wěn）定（dìng）币或数字（zì）法币是兵家必（bì）争（zhēng）之（zhī）地，这件事（shì）情（qíng）非常（cháng）重要。而且我以“十艘航母已经到（dào）了外海滩了”来形（xíng）容这件事情（qíng）的紧要性。6月（yuè）初的时（shí）候，我又写文章用“五只老虎”来形容稳（wěn）定币这件事（shì）情的爆炸（zhà）性。事实上，这（zhè）是（shì）325年来（lái）的一次历史性事件，为（wéi）什么是325年？因为英国央（yāng）行在1694年成立（lì），开始（shǐ）发行英镑。
2016年，我（wǒ）在英国央行开会的（de）时候，他们就说了一句（jù）话，300多年来英国央（yāng）行从来没有改变过（guò）。英镑还是英镑，我们的处理方式基本上没变，结果（guǒ）突然现在开始发（fā）行数字英（yīng）镑，如果数字英镑出来（lái），整个的基础设（shè）施，国家的（de）货币政策以及市场都（dōu）将要改（gǎi）变（biàn）。当（dāng）时英国（guó）央行宣布搞数字法币这件事情的时候引起世界许（xǔ）多央行的研究员、科学（xué）家、高管（guǎn）震（zhèn）动。
这（zhè）也是我在（zài）2016年（nián）就开始讲这件事情的重要（yào）性，可是一（yī）直到2019年6月18号脸书Libra白皮（pí）书发布之后，世（shì）界的央行好像真正的震动到，而（ér）且这（zhè）次的震动确实是一个爆炸性的，因为好像整个世界金融机（jī）构的大脑都被重写（xiě）。等一下（xià），我还要谈到这次（cì）的（de）重（chóng）启到底（dǐ）有多（duō）厉（lì）害。
现在（zài）我回到华为任总的建议。他（tā）的建议（yì）是说应该是以国家力（lì）量（liàng）出一个中国版Libra，因为国（guó）家的（de）力量总比公司大。他的看法，有爱国（guó）情怀，令人敬佩，而且国家（jiā）确实比公（gōng）司大。但（dàn）是（shì），以国家的力量出稳定币跟Libra竞争（zhēng），我觉得（dé）并不是（shì）最好（hǎo）的方式（shì），并不美。
国家央行如（rú）果要出数字法币的话，我们叫做一（yī）军，科技公司比如像脸书，或者商业银行像摩根大通（tōng），要出的数字法币，我们叫做二军。老（lǎo）大在，二军就是小弟（dì）。今天如（rú）果（guǒ）是以一（yī）军对付（fù）二军，恐怕不合（hé）宜。战国的时（shí）候，孙膑在赛马的时候（hòu）就（jiù）有一（yī）军二军三军的概念，竞赛的时候要有一个智慧（huì）的战略。所（suǒ）以，我建（jiàn）议不要（yào）拿一军跟二军竞赛（sài），这是不合宜的，也是（shì）不对等（děng）的（de），因为国外的一军还没有出来。
那（nà）什（shí）么叫做国家的力量？在美国，有许多事情其实（shí）都不是以（yǐ）国家名义做的，而是（shì）以民间名义（yì）做的。其实不只是美国，许多国家都是（shì）这样做，都是以（yǐ）民间（jiān）的身份来（lái）做（zuò）国（guó）家（jiā）的事情。今天Libra事实上是由美国政府（fǔ）在后（hòu）面（miàn）支（zhī）持，例如说美国政府（fǔ）的FDIC联邦储备保险。在Libra宣布白皮书的时（shí）候，FDIC说他们要监管。这清楚（chǔ）地表明，他们（men）支持脸书的Libra计（jì）划。
再（zài）看美国央行美（měi）联储，他说他没有完全的监管权（quán），但是（shì）有部分（fèn）监（jiān）管权。这明显就是说，美联储愿意监管脸书的项目，这是好项目，而且它支持。另（lìng）外，美国总统在国（guó）会还没有（yǒu）开（kāi）听证会的时候就发推特说，脸书要办银行就申请（qǐng）银行牌照，明显（xiǎn）的支持脸书。所以（yǐ）我（wǒ）们看到，美（měi）国政府、美国总统、美联（lián）储三（sān）方面都支持脸（liǎn）书。
所（suǒ）以，这件事情看（kàn）起来是美国政府在后（hòu）面支持民间的一个重大事件（jiàn），这是一个历（lì）史性的重大事（shì）件，这（zhè）件事情（qíng）震动（dòng）到多国的总（zǒng）统、多国的央行（háng）、多国的（de）商（shāng）业银（yín）行（háng）以及商家，这件事情应该是到现在（zài）为止2019年最重要的（de）一（yī）件事情（qíng）。
所以，如果中国（guó）是想要跟Libra竞争（zhēng）的话，建议以民间公司或者（zhě）银行（háng）出来，政府在后面支持。例如，中国政（zhèng）府（fǔ）也可以表态支持（chí），监管单位或者人（rén）民银行（háng）说愿意监管，这样子就可以了。
很多人问中国有能力（lì）做这个吗？很多人说能，但真（zhēn）的能吗？我想这还是一（yī）个问（wèn）号，还有（yǒu）很多（duō）问题（tí）。
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